新浪财经讯 1月5日消息，由东证期货、夺冠高手联合主办的“2019大宗商品投资策略高峰论坛，夺冠高手东方杯期货实盘大赛第一届颁奖典礼暨第二届开幕式”在上海举办，本次论坛旨在见证期货精英荣耀，探讨新一年投资机会。新浪财经全程直播。
上海鸿网供应链股份有限公司董事长林军、福建德胜资产管理有限公司董事长严圣德、上海洼盈投资管理有限公司董事长周伟、固利资产管理（上海）有限公司董事长王兵出席大会并参加由上海心道信息创始人白洪志主持的圆桌论坛三。
圆桌3：2019年投资交易策略探讨及经验分享嘉宾围绕“2019年投资交易策略探讨及经验分享”展开了精彩的讨论。林军指出，2019年很难看到危机，因此大家觉得这个市场出现了一个短期的反弹，但是倒过来看这个反弹也不会有多高。所以他认为，2019年市场不会特别坏，但是对于赚钱的机会来说，却是比较差的。2019年，特别是上半年最不容易赚钱。下半年，林军表示，自己将更多关注于农产品，如果有天气灾害，农产品一涨上天的可能性很大。
严圣德也表达了自己对农产品的关注。他认为，目前很多农产品已经是在底部区域，虽然会不会继续下跌不好说，但是至少跌的空间不大，可以关注它，等它什么时候反转、上涨。
周伟指出，2018年的商品基本上是以世界驱动为主，2019年上半年也会延续，中美贸易什么样的程度？说不好，这个对大宗商品的影响也是很大的。贸易战告一段落之后，可能还会有波动率产生。
王兵表示，就经济周期来讲，任何一个周期的传导都是有时效的，是有一个周期的，现在降准，给到经济的一定刺激，但是正式的传导到实体企业上面的时候，可能就是半年以后的事情。因此，他也认为，2019年下半年机会将会更多一些，上半年可能是偏振荡的。
以下为文字实录：
白洪志：我们最后一个圆桌有请嘉宾上海鸿网供应链股份有限公司董事长林军、福建德胜资产管理有限公司董事长严圣德、上海洼盈投资管理有限公司董事长周伟、固利资产管理有限公司董事长王兵。
经济下行，圆桌主持人兼论坛的主持。先问各位第一个问题，对于2019年，实际上变数很大，今年，有悲观的，但是也有乐观的，比如说刚才傅老师就对我们的国家，我们的党和政府有信心。回到期货品种上面，包括股票市场，股市等等，再加上这两年比较流行的周期理论，2019年6月份可能是一个节点，2019年中旬作为一个节点，上半年悲观一点，下半年反而有机会我想请各位发表这个观点，股市、期货都可以，先从林总开始。
林军：我觉得预测什么危机，包括我们危机赚钱，这个有一点像我们小时候说的守株待兔。2018年撞了一个兔子，两年大涨，是不是我们说套前面的？这个树上十年前撞死一个，二十年前又撞死一个？这次是不是有？我觉得很可笑，兔子看有人老守在那儿，不来了。2018年分析，为什么国庆节以后会出现一个所有的商品大跌？因为恐慌造成的。倒几家大型的金融机构，引起了金融界的动荡，要保全自己的资产，大家拼命赎回自己所有的投资品，这个时候会发现金融属性已经变成负的了。商品第一个我们看我们的大宗商品，包括股票，所谓的价值，第一层面的价值应该是它的商品属性。第二个层面我们讲的就是我们真正能赚大钱的是金融属性，金融属性可能会涨过头，也可能跌过头，这个让我们做交易的人都能有机会赚钱。现在你说这个市场已经经过了2018年几轮的下跌，甚至我们很多商品已经出现了贴损，这个价格你说它还有什么下跌的金融属性吗？很难，激发不出来了。为什么激发不出来？市场没有恐慌，为什么没有恐慌？因为有心力预期。恐慌的问题，2009年的时候，陶博士做过一个很好的比喻，他说小时候，当年有一次唐山大地震，以前有一个电影也是讲这个的，唐山大地震，那个时候他在北京，地震的震感非常强烈。第一次震的时候，大家都发觉惊呆了，所有人都跑到空地上，甚至男的女的都没穿衣服，很冷的天没有穿衣服。第二次震的时候，很多人衣服是衣服穿好了。第三次发现很多人连床都不愿意下。我们现在仅仅过了十年，我们对金融危机，2018年，目前来说，第一个没有恐慌，为什么？大家衣服都穿好，甚至防空洞都买了一个位置，做好防范之后很难发生危机。我们看到2008年，包括2018年12月份，11月份的数据都有了，看到了在下雪，下了一年了，雪越积越厚，一定发生雪崩吗？不一定，雪崩是需要契机的，2008年倒下了两家特别大的，全世界都特别有影响的金融机构，也是因为美联储操作失误造成的，没想到倒了两家金融机构。前两天央行又放水，又为了对冲这个资金。2019年，我觉得上海非常不好，但是很难出现大的预料之中的恐慌，也造成了市场的波动，包括股市的大跌，这个非常难。但是下半年为什么我们说又变成了一个分水岭？因为大家预期，2019年上半年不好，下半年会抗得过来。我仔细想了一下为什么说2019年下半年，特别是2020年特别看好？来源于我们对经济的信心，对我们政府调控治理力度的信心，甚至我们对财政政策减税的信心，从这一点上看，我们政府，我相信它是很有效率，目前来说所有的调控手段，从大调到中调到微调，其实有各种政策能用。央行有各种各样的货币手段，目前来说，你说短期出现了这个问题都有办法对冲。实在我们说你要赌一把真正的大跌。第一个我们说心理上的恐慌。这种恐慌，第一个是来自于政府的恐慌。为什么？它都觉得这个东西没招了，没办法了，他也不知道有什么办法应对，有措施的情况下，这个恐慌一定是由上层传感到我们的经济层面，甚至传递到企业家和投资者层面。我们没法应对，这个情况教科书上没有，实际上都会造成这样的机会。但是我们来讲，这种机会不会有。2019年至少很难看到这种契机，造成雪崩的契机。所以这个市场我们觉得就出现了一个短期的反弹。但是倒过来看这个反弹能有多高？我觉得很难。大家知道现在有大量的期现套利，市场手段，我看到150多万个期货交易账户，现在赔大钱的很难了，这样造成赚大钱的人也很难。我说这个市场，你拿500亿你说赚5%很难，赚5亿很难，你不被他赚走5亿才怪，市场难度很高。
回过来说股市，我做了28年股票，股市为什么不能反映咱们经济，你发现市场不好的时候，股市往往会好，而且来一个大牛市，但是经济一片向好，宏观经济，我们商品在高的时候，往往股市不一定在高的。为什么？其实一个是我们政府在做理财政策的对冲，我们是每五年一个财政计划。第二个我们在市场下行阶段，经济下行阶段，我们政府会拿出大量的资金刺激房地产，刺激基线，各行各业，大量的放水，对冲经济下行风险，造成股市其实跟货币有关系。你大量的钱花到市场，没有好的机会，就会拿到股票里面赌一把，前提是股市有很好的政策。现在你看到市场都不好，现在我觉得跟我们整个宏观市场又合拍了，其实现在的市场在成熟，投资者成熟，机构投资者，慢慢在股票市场里，开始占据了一个市场的地位。包括散户也好，它也会挑股票。因为这个经过二十多年的教育，它会找所谓的价值投资，所以去年2017年，价值投资应该说是盛行天下的，有了市场地位。为什么去年不好了？你去买价值投资，会受到打击，你发觉价值投资类的股票在下滑，毛利率在下滑，市场份额在缩小，这个股票业绩，很难有信心长期持有这个股，但是只要有人卖，十个人卖九个人买，今年我看到的是大家对宏观预期转化，对上市公司利润下降的担忧。所以我现在很多人问我能不能抄底？我说胆子大的人可以，个股很难说清楚，我认为宏观一季度的不会好转。很多上市公司的业绩，会在年报里面，或者一季报里面，把这些先提出来，商业贿受到很大的减持，会一次性的把最坏的摊给你看，后面全是好的。我觉得个股的风险非常大，指数不一定有下跌的情况。大家都有下跌的预期，对贴水动作又那么大，觉得2019年，我对市场，我其实觉得不会特别坏，但是对我们赚钱的机会来说，我觉得是比较差的。2019年，特别是上半年我最不容易赚钱。下半年，更多的我关注于农产品，农产品谁也没招，老天爷说来个什么灾，农产品一涨上天的可能性很大，我更多的会关注农产品。
白洪志：谢谢林总。媒体上越讲什么，你就反过来看，直接做一个少数人。关于这个观点，听听严总的观点。
严圣德：期货的量化，我们做历史的数据统计，做概率的事情，基本上没什么观点的。但是最近我关注了一些农产品，我觉得目前很多农产品已经是在底部区域，但是会不会继续跌？这个不好说，但是至少跌的空间不大，我们可以关注它，等它什么时候反转、上涨。还有就是从股票这方面来讲，我也觉得可能2019年，可能会有一个小反弹，这个也不确定，有可能上半年还会继续下跌，因为整体上市公司的业绩，确实已经反映下来，很多公司的业绩开始在放缓。比如说现在的整个的股市的估值处在相对在历史低位，但是在业绩变差的时候，这个估值就变高了，又可以继续跌了。我跟林总的观点有一点不一样，我觉得有一些个股还是有机会的，确实跌了很多，产品来看，这就是最好的入场机会，后面可能还会继续跌，更好的入场机会，长远的角度考虑，我们买的绝对不会亏，我们把它当做一个类似股东的心态，作为一个股权投资的心态我们去做这个事情，我觉得肯定是没有问题的，绝对是可以入场的。
我股票上面我还是以价值投资为主，我也做了股票量化，但是我先筛选价值因子，有几种不同的策略。我讲我的策略，这个策略也不是说2019年可以用，以后也可以用，反正就是便宜了，买便宜货，跟傅老师讲得差不多，不管是商品还是股票太便宜了我们就可以买，我们准备做，入场，买得好你不怕亏，而且控制好仓位，不能用太大的杠杆，我们买了放那里，管它涨不涨，继续跌也没关系，三年五年肯定会涨。有一些上市公司的业绩，确实它还是非常稳定的，而且不会受经济周期的影响，比如说我们说的一些消费行业的，不会受周期的影响，当然在人们恐慌的时候，大家给它的估值很低，有一个市场先生在那里给大家报价。大家情绪不好的时候，这个市场情绪不好的时候，报的价格特别便宜的卖给你。它情绪很好的时候，会报一个很高的价格，本质上这个公司，还是那个公司，不会变，本身企业是会产生盈利，会有价值，本来一年的净资产收益率，比如说20%，这种优质的公司，我认为20%以上如果能持续下去的，我们预判它以后会保持的，绝对是非常优质的。我们拿这五年，他的收益翻倍了，净资产整整翻了一倍，再加上现在整体的估值水平非常低，又能保持收益，我觉得这个是非常难得的一个入场机会吧。
白洪志：感谢严总，接下来是一个被量化耽误的宏观经济学家。这是人工操纵的联合收割机。我们来听一下周总对2019年怎么看？
周伟：股市上来说，我们觉得现在总体情况，2019年我们对股市不是很看好，包括你说的下半年会转短期牛市什么的，我们觉得这可能是一个反弹。大的周期来看，可能机会更多的会出现2022年，可能等两三年。
换一个角度说，接下来就像严总说的，买便宜货，你可以选择优质的股票，我觉得这个是一个很好的机会，就看你选股的水平了。大牛市还要熬上两三年。
商品的话，因为2018年的商品基本上是以世界驱动为主，2019年上半年也会延续，中美贸易什么样的程度？说不好，这个对大宗商品的影响也是很大的。贸易战告一段落之后，可能还会有波动率产生。
白洪志：下面请固利的王总，他也是主要是以黑色为主，股票做得非常好，所以还是讲比较偏宏观的问题怎么来看？
王兵：怎么说呢？今年从2018年开始讲，对中国整个经济来讲是多事之秋，我们有一些外部因素和内部因素。外部因素现在最强烈的对冲其实就是贸易战，内部因素是我们整个的金融产业这边在降杠杆。所以现在就是现在发现昨天政府做出了一些实质性的动作，之前这边一直是说要救市，包括各个地区在成立基金。我觉得我们身边发生的一些事情来讲，一个是从银行层面，还有一个是从上市公司的股东的层面来讲，其实在2015年股灾之后，大量的上市公司，可能说是以民企为主，响应了政府的号召，在那个时候，2016年大家都去做了一个加杠杆的，你会发现这两年加杠杆的企业是死的最惨的。包括银行层面的质押，券商方面的质押，这个风险到现在还没有解除掉。这些方面，我预计大概有1-1.5万亿的质押，包括大量的证券公司，其实资本金都已经做了股权的质押。当然后期政府为了维稳金融，我们也是出台了哪些政策，就是相当于跌破质押线。这就是我为什么我讲在2019年，对于股市来讲，不是特别的乐观，当然会有反弹，但是反弹的高度是有限的，因为上面压了很多的套牢，包括上市公司的质押，只要说是涨破了质押线，银行是可以完全出来平仓的，这样对市场来讲，上面是有一个顶的。一般中小板质押可能都是3.5折到4折，如果说大盘的我估计大概能够给到6、7折，差不多是这样的水平。所以股市我也不是特别擅长的，我唯一赚钱的我发现还是买钢铁、焦化，贴近产业的，反而是在今年还可以。做其他的股票投资，我发现我还是亏的。大家翻一下，今年的钢铁，或者说焦化的这些企业，他们的，包括煤炭，其实他们的估值是非常低的，有的时候八到十倍，或者是六倍都能够找得到，市场只给他这样的估值，因为他的利润可能是长期能够释放的。无论是做期货还是现货，这是未来的预期。
商品这一块来讲，我是认为我们的经济周期来讲，其实我们的任何的一个周期的传导是有一个时效的，是有一个周期的，并不是说我们现在1月4日，我央行开始放水，就是给到经济的一定刺激，但是正式的传导到实体企业上面的时候，可能就是半年以后的事情。包括今年大家都认为今年，不能说今年，是2018年，大家都认为房地产会下降得很快，但是你发现4月份以后，其实我们整个房地产的开工率是上升的，我们一直是等到11月份，就是第四季度的时候，我们的数值，10月份开始是下降的。可以说到我们今年的预期的传导，其实到四季度，或者是三季度末的时候才开始逐步显现。我认为即使现在有这样的刺激政策，可能第一个是产业上不会发生任何的变化，但是后期的这些资金是进入哪些行业？对哪些产业有帮助？比如说基建、房地产这些，能不能传导到实体里面？我认为它有一个周期，那可能就是半年以后。所以说下半年，我觉得可能是机会会更多一些，上半年可能是偏振荡的。
白洪志：感谢王总。今天我们谈了一下午，我们谈的问题比较多的，一个是黑色，一直在谈黑色，还有是农产品。林总的鸿网是做化工的，如何通过期现结合，首先是帮企业规避风险，还有体现实体经济的，还有怎么看化工的？
林军：我们是主要是服务小微企业，我们找到的社会价值，我们服务了以后，说是银行说服务小微企业，其实银行都不愿意服务小微企业。就向像为什么有微信支付和支付宝一样，鸡同鸭讲的钱不好赚，成本划不来。包括我们很多的大型的贸易商，不愿意做小工厂的，为什么？成本划不来，人工成本太贵了。现在我们用的一些技术手段，用IT技术，我们做一些电子平台，我们这个节省效率。传统意义上，我们一个业务员可能只能服务20家企业，服务20家企业，我们是赚不到钱的，但是用上技术手段之后！我们一个月甚至能做到一两百家的技术服务，这样我们就能赚到钱。这个是我们说从另一方面考虑，我们赚了钱以后，去服务社会，创造社会价值，我相信这样做，短期来说，可能不一定赚钱，但是长期来说，一定会赚钱，因为你有社会价值，社会需要你，这个是我对赚钱的理解。
回过头来我们讲化工品，化工这个产业相对来说比较成熟，我们觉得定价模式，包括很多东西相对来说稳定性比较好一些，还有一个是给下游足够的利润。有些大宗商品我们觉得这个市场还特别原始，特别是我们农产品这一块，整个购销体系是非常原始的，要提升是要花很多的精力，甚至我觉得都是在25年前的交易状态。机会是很多，我们也在想，怎么去提高他们的效率？我们甚至用期货进行远期的定价，包括帮助供应这一块，包括需求这一端，利用期货市场来摊薄或者是增加利润，这个是我们一直在做的东西。单纯我们讲原油其实是一个非常复杂的东西，会影响我们原油所有的下游的化工品的一个价格。目前来说，我们看到原油，虽然已经下降为相对合理的位置，但是这个可能它还会有一阵，价格还没有完全反转。昨天晚上我也看，也有反弹，但是我觉得这个市场，这个地方不是特别好的一个机会。第二个原油，我们认为美国的原油革命以后，它的成本在45块以下，大家觉得到了一个安全的边际，毕竟全球能源消费还放在那里，离不开原油，它是我们所有的生活的必需品，它有刚需，它到了一定的合理价位以后一定会反弹，我觉得也是一个抄底的好机会。在一个大宗商品1.0里面，绝对不会快速消亡的，一定是有需求的，不会价值零。回过头来我觉得讲股票，我们要用杠杆，股票没有风险是说我们要用一个杠杆配一个资产，像我们配五倍十倍风险马上就来了。第二个股票完全可以归零，以我的眼光，我们上市公司三千多家里面，有一小部分，完全可能是在香港，就是一个港币，一分钱，我搞不懂，为什么所有的股票里面出了大问题，为什么到三块多就止住了？发现还有一个壳在。当时我们说我们的收入怎么看？我们一直看好生物制药，包括医药板块。中国修改了规则，明显是让它退市，这个股票一分钱不值，这个股票全卖，肯定一分钱不值，我们的股市意识不健全的，放到国际市场，我是2002年做港股的时候，发现了有20多个，还有我们很多朋友去买，买了以后，发现产品翻倍了，其实你是卖出来了，后来被坑了，一旦资金介入以后，一分钱是最小的计价单位。大股东说我一股可以分成两股，第二年你不卖变成四股了，你发现一分钱又除了四，最后发现亏得一塌糊涂，这个没有价值。我觉得单纯地我们讲可以把相对价格便宜的股票，但是绝对不能买便宜的股票，特别是像严总刚才说的便宜的，其实不是对你个人游意见，我是对你的这个奖罚有一点小问题，你会误导别人。我刚刚特别想问你，你会去拼多多买东西吗？你去淘宝买都害怕，最多像我一样买京东，颈动脉的东西大部分应该说是优质产品，乡下一个农村的小超市真的不敢买一个吃的东西，买一到餐巾纸我都觉得有一点猫腻，买一罐牛奶我觉得是怕过期或者是劣质产品。现在咱们的商品社会已经乘顺了，信息对称了。以前是不懂，好东西和差东西都是一个价格，你无法分辨。商品和股票，我发现了28年了，股市相对成熟了，不会说一个股票五百多块会卖五块钱，不会有这种事情。古玩市场，很多人检漏，其实你才是漏，你买的肯定是假货。他跟你什么关系？为什么那么便宜卖给你？他就是骗你，因为你才是漏。股票也是一样，太便宜的股票不值得买，我们现在的机制不好，特别是五块以下的股票，我看都不去看，没有投资价值。
严圣德：我插一句，我刚才确实没讲清楚，我讲的便宜不是价格便宜，是它的价值便宜，价值相对便宜，偏离了它的价值太多了，打了很多折。一个五百块的东西卖你两百，你觉得便宜还是不便宜？一个就值一块钱的东西卖你十块，那是超级贵。我是这样的意思，刚才没讲清楚。
林军：您的意思我听明白了，爱马仕打折的时候可以买的，淘宝再怎么打折都不能买。是这个意思。
严圣德：差不多，像你刚才说的古董，这个古董之一千万，你很清楚它的价值就是一千万，这是你专家的情况下，现在市场，这个马上想变现，没人要，他打折卖，卖三百万，你拿走了过一段时间，你可以再卖一千万，甚至是卖更多的钱是这样的。我的便宜是这个意思。
白洪志：这个问题接着问严总。我们从股市来讲，其实在全球几大股票市场里面，中国市场、日本、欧洲和美国，现在似乎中国的是在最底层，我们认为如果下半年或者是明年，如果整体股市走牛的话，是不是中国股市领涨？第二个趋势说，您怎么从您刚才的价值里面选客？
严圣德：是不是领涨？这个真不好判断，因为我是对整个宏观没什么研究。至于说个股我是觉得，刚才的理论就是明明这个价值，可能我认为，我自己因为买了格力，我买好几年了，原来十来块买的，现在最高到了58，现在到了36、37，我一直拿在手上没动过，我拿了几年下来，毕竟还是翻了接近两倍的价格。有人认为格力这个公司，这是个人判断的问题，格力只做空调，大家家里都装空调了，要换空调要十年，觉得空调的消费空间到顶了。其实好几年，五年前就讲这个事情，但是它的空间还不断地被打开，其实就是我们从发达国家去看，比如说日本，可能空调使用户数，我们远远没有达到那个水平。随着我们的经济发展，我觉得我们应该也会跟人家相匹配，空间其实还是有的，更何况十年前买的空调也会换。听于总说的去年房地产开工非常好，创历史新高，建了很多房子，房子建了，后面人家买了肯定要装修，未来我们两三年以后，就开始装修了。而且现在空调，我记得前几年，我们乡下，我们福州乡下很少人家里装空调，现在基本上家家户户都开始装上空调了，而且有很多新盖的房子，他们买了也是。我们十几年前，我们一个家庭，可能就装了一个空调，不舍得每个房间都有空调。现在基本上肯定是全部都装了。我预计两三年，这个业绩还是可以保持的，而且你看它今年的这个业绩，甚至还是超预期的上季度出来的报表是朝预期的，价格是比原来便宜很多，我们跟去年比，而且它的PE现在才7点几倍。假设我们不说它增长，或者换一下也没关系，PE变得十倍，我们买了股票放在那里，我们假设它不变，我们的收益就是年化有10%，我觉得这个年化10%，就算它不涨，我觉得也挺好的。
白洪志：刚才严总提到个股，非常的新颖。我们来问一下周总，2019年大家听下来，观点其实有一些冲突了，有一些市场的不确定性。这种不确定性是不是对于做量化的反而是一种机会？
周伟：应该是这样的，做量化的喜欢波动性，波动越大越好，农产品每年都会波动几次，工业品，2019年不确定性因素太多了，我们不知道哪里出来一个乱七八糟的消息，导致排名乱跳什么的。总的评估下来，2019年的波动比2018年大，机会多一点，中国期货市场，毕竟还是跟国外相比，机会更加多一点，走势更加极端，波动大一点，对大家来说是好消息，大家要掌握住机会。
白洪志：最后一个问题还是给王兵，我们黑色产业，包括螺纹。上一次我们可能也是这个问题。
王兵：黑色讲了很多，包括于总，包括第一个论坛也都讲了。从观点上来讲，我认为目前一季度来讲，其实我们整个的黑色，包括上游的原材料来讲，肯定是进入了累库存的阶段。非常有可能今年可能成为唯一一个没有冬储的年份。我们跟大型的钢厂和大型的贸易商都有比较多的交流，包括我应该是在一个多月以前，就去了江西，当时他们那边贸易商，以及销售的科长都过来了。我觉得这个阶段也是钢厂和贸易商之间的博弈。说一下贸易商的心态，贸易商应该是在2017年冬储的时候说了一波伤的，2018年过年以后，三月份，整个的消费，其实是不及预期的，其实中间遇到两个问题，一个是说工地的复苏没有那么快，另外一个是招工难的问题，所以造成了后面的一个消费滞后，其实2018年真正的消费是从四月份开始的。这一段时间其实贸易商再在三月底的时候遇到特朗普发动的贸易战，那个时候是市场心理最弱最恐慌的时候，很多的贸易商那个时段，其实把手中的存货甩出去了。可以说去年一年，他是白白给钢厂打了一年的工一直到十月份左右，才把坑填掉了。在今年，再要做冬储的时候，他的心理预期就会放得非常低，就不到能够挣钱的价格，就不愿意存。
我们现在交流下来，对于钢厂来讲，钢厂目前的利润，其实也是被压缩了，但是对于贸易商来讲，他们的预期可能就是在三千五到三千六左右，他才愿意存现货，现在的现货价格还是有一些差距的。
对于钢厂来讲另外一点是不可能停炉，可以通过一些检修，但是你可以发现现在的库存，虽然整个的社会库存是在一个低位，我觉得其实现在的社会库存存在在一个低位，大家发现我们四季度消费比去年要强，其实去年的时候，就是我们突然来了一个2+26的工地的限工，就像今年，大家心理都由于其，做了一个提前的赶工，所以消费已经被置前了。
另外一点，其实11月15日以后，其实各个地方政府对于环保的政策的执行，从一刀切变成了切一刀，其实也是一个松动的口子。所以我认为在今年过完年以后，可能我们的消费不会像去年那样集中爆发了。这个边际其实已经发生变化了。虽然我们现在低库存，我们后期消费不及预期，库存还会持续累计。真正能够体现钢价要涨还是跌，取决于最后终端的消费。所以这一点，我觉得从目前来讲，其实一二季度没有太好的刺激力度，或者说没有太好的驱动因素让我去过多地看高钢价。
白洪志：说到底还是看需求。
王兵：对，其实这两天大家会发现成材明显没有原料走得那么强。原材料也是有它的特性在的。首先说交谈，交谈现在库存的转移是向钢厂转移的，钢厂其实已经开始提前备货了，包括港口上的铁矿来讲，铁矿目前高品矿目前还是会有一定的短缺，虽然港口库存那么高，但是后期如果钢材的利润被压缩了之后，非常有可能钢厂就会动用调节成本的手段，那个时候可能会像低品矿倾斜。如果说是这样的话，整个矿价的格局也会不一样。原材料端来看，就是这一轮的补库，补库结束之后还是要继续向下的。现在明显看出来，原料的利润已经吃掉了钢厂太多的利润，钢价已经下来了，原材料还在上面，后续要做空的话，我觉得原材料的空间可能会比钢价的空间更大。
白洪志：谢谢王总。今天这个黑色应该来讲是讲得蛮透彻了。我们时间因素，本来有问题可以做互动的，咱们第三个论坛就到此结束。感谢各位大佬。
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